felbert, мозаика странностей, felbert's freak collection

felbert


Мозаика странностей

Felbert's Freak Collection


Previous Entry Share Next Entry
Как Швеция перестала быть великой…
felbert, мозаика странностей, felbert's freak collection
felbert
В этот день 289 лет назад был подписан Ништадтский мирный договор между Швецией и Россией. Подписями четырех малозначимых чиновников была скреплен документ определивший историю европейского континента на целые столетия. Эти 24 параграфа закончили Великую Северную войну, длившуюся не много и не мало 21 год (самая длинная война в истории России).
Один из ее вдохновителей шведский король Карл XII не дожил до ее завершения, другой – Петр I получил статус императора и возможность отстроить грандиозный памятник себе самому – Санкт-Петербург. Но главным итогом Северной Войны стало крушение надежд Швеции на статус великой державы, ликвидация независимости балтийских герцогств Курляндии, Лифляндии, Эстляндии, Карелии и Ингрии, раздел Финляндии и окончательная колониализация Украины.
С другой стороны имперские амбиции и аппетиты родившейся в этой войне Российской империи оформились в новую военную доктрину – «прирастать окраинами». И в итоге привели к тому, что новорожденная империя стала огромной и плохо управляемой территорией. Гигантским рубищем от Северных морей Атлантики и Ледовитого Океана до Южных морей Средиземноморья и Тихого Океана. Так бояре стали мерить земли континентами, а Русь превратилась в «тюрьму земель», как позже Австро-Венгрия стала «тюрьмой народов».

Тогда 10 сентября (30 августа по старому стилю) 1721 года в финском городке Ништадте был подписан мирный договор между Швецией и Россией. По большому счету именно этот документ превратил Карл XII из блистательного полководца, потратившего большую часть своего царствования на продолжительные войны, в бесславного авантюриста, имя которого задолго до Наполеона стало синонимом безрассудства и болезненного честолюбия. Сегодня трудно сказать что преобладало в характере этого короля. Карл XII получил корону в возрасте 15 лет и целью своей жизни он выбрал превращение Швеции в доминирующую силу в Европе.
Его юношеские авантюры чуть не привели Швецию на порог гибели. Соседние страны объединились против воинственного короля. Польша в унии с Саксонией, Дания с Норвегией и Россия создали коалицию против Швеции, что собственно и стало началом Северной войне. Но Карл XII оказался не таким уж самонадеянным простачком. Он понял, что коалицию надо расколоть, и с помощью своих весьма искусных дипломатов начал делать коалициантам самые прозрачные намеки. А у тех только разыгрывался аппетит. России мечтала «откусить» Польшу, ну а Дания очень хотела поживиться землями Голштинии и Померании.
Первые войны Карл начал как будто в песочнице. Его противниками были двоюродные братья- например датский король Фредерик IV , а его союзником другой двоюродный брат Фридрих IV Гольштейн-Готторпскому, он к тому же был женат на сестре Карла Хедвиг-Софии. Дания двольно быстро запросила мира, но это не понравилось другому двоюродному брату всех этих королей польскому королю и по совместительству саксонскому курфюсту Августу II.
Примерно тогда же возбудился и молодой русский царь Петра I. Он как и Карл XII мечтал о величии собственной короны, а для этого Россия должна была стать владычицей морей. Балтика, Азов и Черноморье – это были вожделенные цели будущего первого императора Всероссийского. В 1617 году по Столбовскому мирному договору Россия была вынуждена уступить Швеции территорию от Ивангорода до Ладожского озера и, тем самым, полностью лишилась прибалтийского побережья. В ходе войны 1656—1658 годов часть территории в Прибалтике удалось возвратить. Были захвачены Ниеншанц, Нотебург и Динабург; осаждена Рига. Однако возобновление войны с Речью Посполитой вынудило Россию подписать Кардисский мирный договор и вернуть Швеции все завоёванные земли.
Теперь был необходим реванш. Сначала Россия заняла Ингрию (или Ингермаландию), затем русские войска вторглись в шведские провинции Ливонию (часть нынешней Литва) и Эстляндию (Эстония), осадив стоящие рядом крепости Нарва и Иван-город. Карл немедленно бросил наводить порядок между датскими и голштинскими братьями и рванул в Прибалтику. Он перебросил свои войска по морю в Пернов (Пярну) высадившись там 6 октября и направился к осаждаемой русскими войсками Нарве. 19 (30) ноября 1700 года войска Карла XII нанесли русским тяжёлое поражение в битве при Нарве.
У Петра не хватала военачальников и поэтому русской армией командовал наваррский «шаркун» герцог де Кроа. Он и решил исход битвы. Едва шведам, наступавшим под прикрытием снежной пурги, удалось расколоть русскую армию, герцог вместе с почти всем иностранным корпусом тут же перешли на сторону шведов. Русские полки начали беспорядочный отход к мосту через реку Нарва. Мост рухнул. Конница, которой командовал воевода Шереметев, поддалась общей панике и бросилась через реку вплавь. Сражение завершилось поражением Петра. Тысячи солдат утонули в Нарве. Была потеряна значительная часть артиллерии.
Русский царь понял, что легкой победы не будет и отступил. После этого поражения на несколько лет в Европе утвердилось мнение о полной недееспособности русской армии, а Карл получил прозвище шведского «Александра Македонского».
Но шведский король также принял решение не продолжать активные военные действия против русской армии, а нанести основной удар по войскам Августа II. История сыграла злую шутку с Карлом. Это было его роковой ошибкой. Если б он продолжил воевать с Россией, то неизвестно чтобы ему противопоставил Петр. Но Карл решил из-за личной неприязни к Августу и пренебрежением к военной мощи России сначала разобраться с Польшей.
Шведские войска вторглись на польскую территорию и нанесли несколько крупных поражений саксонско-польской армии. Уже через год они оккупировали Варшаву, в следующем Торунь и Краков, а в 1703 году Данциг и Познань. А 14 января 1704 года сейм низложил Августа II в качестве короля Речи Посполитой и избрал новым королём шведского ставленника Станислава Лещинского. Польша перешла под протекторат Швеции.

Тем временем Петр восстановил силы после поражения под Нарвой. И вновь перешел к наступательным операциям. В ходе кампании 1702—1703 годов в руках русских оказалось всё течение Невы, охраняемое двумя крепостями: в истоках реки — крепость Шлиссельбург (крепость Орешек), а в устье — основанным 27 мая 1703 года Санкт-Петербургом (там же, при впадении реки Охта в Неву находилась взятая Петром I шведская крепость Ниеншанц, разобранная позднее для строительства Санкт-Петербурга). В 1704 году русские войска овладели Дерптом и Нарвой. Штурм этих почти неприступных крепостей, мастерское владение артиллерией наглядно показали, что русской армии есть что противопоставить шведам.
Начавшееся ослабление Швеции привело к бунту польскоской шляхты. Собравшаяся в 1704 году Сандомирская конференция объединила сторонников Августа II и объявила о непризнании Станислава Лещинского королём. Август вернул себе польскую корону и тут же заключил Нарвский договор между Россией и Речью Посполитой. Это был союзе против Швеции, согласно этому договору Речь Посполитая официально вступала в войну на стороне Северного союза. А Россия совместно с Саксонией развернула военные действия на польской территории.
Таким образом, основные сражения Северной войны проходили совсем не на севере. Основным театром военных действий были польские провинции, которые в основном принадлежат сегодня Украине. А основные бои были меджду сторонниками и противниками низложенного польского короля Станислава Лещинского.
В 1705 году были одержана победа над войсками Лещинского у Варшавы. В конце 1705 года основные русские силы под командованием фельдмаршала Георга Огильви остановились на зимовку в Гродно. В январе 1706 года Карл XII выдвинул в этом направлении крупные силы. Союзники рассчитывали дать бой после подхода саксонских подкреплений. Но 2 (13) февраля 1706 года шведы нанесли сокрушительное поражение саксонской армии в битве при Фрауштадте, разбив втрое превосходящие силы противника. Оставшись без надежды на подкрепление, русская армия была вынуждена отступить в направлении Киева. Ввиду весенней распутицы шведская армия застряла в Пинских болотах и король отказался от преследования армии Огильви. Вместо этого он бросил свои силы на истребление городов и крепостей, где находились польские и казацкие гарнизоны. В Ляховичах шведы заперли отряд переяславского полковника Ивана Мировича. В апреле 1706 года по приказу «Войска Запорожского обеих сторон Днепра гетмана и славного чина святого апостола Андрея кавалера» Ивана Мазепы к Ляховичам, для вызволения Мировича, посылается полк Семёна Неплюева, который должен был соединиться с миргородским полком Войска Запорожского полковника Даниила Апостола. В результате боя у Клецка, казацкая конница, поддавшись панике, растоптала пехоту Неплюева. В результате, шведы смогли нанести поражение русско-казацким войскам. 1 мая форпост казачества Ляховичи сдались шведам.

Но Карл вновь не стал гнать войска Петра вглубь России. Вместо этого он опустошил Полесье, и вновь бросился на ненавистных саксонцев. На этот раз шведы вторглись уже на территорию самой Саксонии. 24 сентября (5 октября) 1706 года Август II заключил сепаратный мир с Карлом XII. По договору он вторично отказывался от польской короны в пользу Станислава Лещинского, разрывал союз с Россией и обязывался выплатить огромную контрибуцию.
Чернила еще не просохли, как он разорвал подписанный договор. Август II вновь переходит на сторону русских и разрешает своим войскам участвовать в сражении при Калише 18 (29) октября 1706 года. Битва закончилась полной победой русской армии и пленением шведского командующего. Это сражение стало крупнейшим с участием русской армии с начала войны.
В течение 1707 года шведская армия опустошала богатую Саксонию. За это время Карлу XII удалось восполнить потери и существенно укрепить свои войска.
Тем временем Пётр I отбил у Карла часть прибалтийских земель и основал на отвоёванных землях новую крепость Санкт-Петербург. Это заставило Карла принять фатальное решение о нападении на русскую столицу Москву. Во время похода им было принято решение вести свою армию на Украину. В начале 1708 шведы двинулись в направлении Смоленска. Принято считать, что первоначально они планировали основной удар в направлении Москвы. Петру I не были известны планы противника и направление его движения, его тайные агенты и дипломаты были подкуплены сторонниками Карла.
Первая стычка нового витка противостояния была при Головчине. Там Карлу удалось одержать победу над русскими войсками под командованием генерала Репнина. Но это сражение стало последним крупным успехом шведского короля.
Дальнейшее продвижение шведской армии замедлилось. Шведам приходилось передвигаться по опустошённой местности, испытывая острый дефицит провизии. К осени 1708 года Карл XII вынужден был повернуть на юг в направлении Украины.
28 сентября (9 октября) 1708 года в битве у деревни Лесной войска Петра I разгромили корпус Левенгаупта, двигавшийся из Риги, чтобы присоединиться к главной армии Карла. Это была не просто победа над отборными шведскими войсками — впервые была одержана победа над превосходящими силами противника. Царь Пётр назвал её "матерью Полтавской баталии". Пётр Алексеевич лично командовал одной из двух колонн «летучего» корпуса русской армии — корволанта. Под его командованием находились Преображенский и Семёновский полки, батальон Астраханского полка и три драгунских полка. Другой колонной (левой) командовал генерал А. Д. Меншиков. Неприятельский корпус был настигнут близ деревни Лесной (Могилевская область). Шведскому военачальнику пришлось принимать бой, который начался с атаки русских. Пётр I с приходом свежей драгунской конницы отрезал противнику дорогу на Пропойск (ныне Славгород Могилевской области). Вечером сражение прекратилось из-за наступивших сумерек и начавшейся вьюги. Левенгаупту пришлось сжечь остатки своего огромного обоза (бо́льшая часть его стала русской добычей), и его корпус, преследуемый русской кавалерией, позорно бежал рассеявшись в белорусских пущах. Общие потери шведов составили 8,5 тысяч убитыми и ранеными, 45 офицеров и 700 солдат попали в плен. Трофеями русской армии стали 17 орудий, 44 знамени и около 3 тысяч повозок с провиантом и боеприпасами. К королю генерал Левенгаупт смог привести всего лишь около 6 тысяч деморализованных солдат.
В октябре 1708 года спроизошло самое громкое предательство этой войны. Гетман Ивана Мазепа объявил о переходе на сторону Швеции. Вместе с ним Карл получил 50 тыс. казацкого войска, продовольствие и удобную зимовку. Реально ничего это обеспечить беглый гетман естественно не мог. 28 октября 1708 года Мазепа во главе небольшого отряда казаков прибыл в ставку Карла. Из многотысячного украинского казачества Мазепе удалось привести всего около 5 тысяч человек. Но и те вскоре начали разбегаться В итоге их осталось около 2 тысяч, и король не решился использовать в битве под Полтавой.
Эти обстоятельства и обычные для всех российских неприятелей зима и мороз довершили дело. Шведская армия сильно пострадала во время холодной зимы 1708—1709 годов (самой холодной в Европе за последние 500 лет). Оправившись лишь к лету Карл XII решился на генеральное сражение. Оно произошло 27 июня (8 июля) 1709 года близ Полтавы, и навсегда вошло в историю, как Полтавская битва.
Перед решающей схваткой российский государь обратился к своим воинам со словами: «Воины! Вот пришёл час, который решит судьбу Отечества. И так не должны вы помышлять, что сражаетесь за Петра, но за государство, Петру вручённое, за род свой, за Отечество… Не должна вас также смущать слава неприятеля, будто бы непобедимого, которой ложь вы сами своими победами над ним доказывали… А о Петре ведайте, что ему жизнь его недорога, только бы жила Россия в блаженстве и славе для благосостояния нашего».

После довольно продолжительной битвы, под натиском русских, идущих в штыки, войска шведов обратились в бегство. Карл XII напрасно пытался остановить своих солдат, его никто не слушал. Бегущих преследовали вплоть до Будищенского леса. К 11 часам Полтавская битва закончилась полным разгромом шведской армии. Армия шведов бежала к Переволочне — местечку у впадения Ворсклы в Днепр. Но переправить армию через Днепр оказалось невозможно. Тогда Карл XII вверил остатки своей армии Левенгаупту и вместе с Мазепой бежал в Очаков. 30 июня (11 июля) 1709 года деморализованная шведская армия была окружена войсками под командованием Меншикова и капитулировала. На берегах Днепра у Переволочны русскому 9-тысячному отряду в плен сдались 16 947 деморализованных вражеских солдат и офицеров во главе с генералом Левенгауптом. Трофеями победителей стали 28 орудий, 127 знамён и штандартов и вся королевская казна. Потери русской армии на поле битвы составили всего 1345 человек убитыми и 3290 ранеными, тогда как шведы потеряли 9234 человека убитыми и 18 794 пленных (с учётом пленённых у Переволочны). Испытанная в походах по Северной Европе королевская армия Швеции перестала существовать. Карл бежал на юг в Османскую империю, где он организовал лагерь в Бендерах. Оттуда он старался убедить султана Ахмеда III начать войну против России.
Полтавская битва имела огромное значение для утверждения России как мировой державы. Страна навсегда закрепила за собой выход к Балтийскому морю. Имперские амбиции Швеции рухнули. «Русский медведь задрал шведскую рысь» - так высказался один из европейских дипломатов. До сих пор презиравшие Россию европейские державы отныне должны были считаться с ней и относиться как к равной.
Полтавская победа дала возможность Петру заново сколотить Северный союз. 9 октября 1709 года в Торуни был подписан новый союзный договор с Саксонией. А 11 октября был заключён новый союзный договор с Данией, по которому она обязалась объявить войну Швеции, а Россия — начать военные действия в Прибалтике и Финляндии. Далее в 1710 году Петру удается захватить семь прибалтийских крепостей (Выборг, Эльбинг, Рига, Дюнамюнде, Пернов, Кексгольм, Ревель). Россия полностью оккупирует Эстляндию и Лифляндию. Тем временем Карлу удается убедить турецкого султана объявить войну России. Но Петр играет на опережение. В начале 1711 года он объявил войну Османской империи и начал Прутский поход. Но тут уже Петр сам чуть не сложил голову. Кампания окончилась полной неудачей. Пётр, по его собственному признанию, едва избежал пленения и разгрома своей армии. Россия уступила Турции Азов, разрушила Таганрог и корабли на Чёрном море. Но напуганная неожиданной инициативой Османская империя не вступила в войну на стороне Швеции. Султан, в конечном счёте уставший от амбиций Карла, проявил коварство и распорядился арестовать его. Старые враги короля Россия и Польша использовали в своих интересах его отсутствие, чтобы восстановить утраченные земли и даже расширить территории. Англия, союзник Швеции, отказалась от союзных обязательств, в то время как Пруссия захватила шведские капиталы в Германии (под которыми надо понимать шведские владения в Германии, временно уступленные Пруссии по секвестрационному договору). Россия захватила часть Финляндии, а Август II вновь вернулся на польский трон.

На Севере дела обстояли тоже не лучшим образом. Союзники пытались разделить Померанию — владения Швеции на южном берегу Балтики в северной Германии. Но из-за разногласий существенных успехов добиться не удалось. По выражению Петра I «кампания пропала даром».
10 декабря 1712 года шведы под командованием фельдмаршала Стенбока нанесли крупное поражение датско-саксонским войскам в сражении при Гадебуше. Русская армия под командованием Меншикова не успела прийти на помощь союзникам.
18 сентября 1713 года капитулировал Штетин – столица Померании. Россия заключает с Пруссией первый мирный договор. В обмен на нейтралитет и денежную компенсацию Пруссия получает Штетин, Померания разделена между Пруссией и Голштинией (союзницей Саксонии). Русские не получают ничего. Потом это стало поводом для обвинения Меньшикова в получении крупной взятки от саксонского и прусского курфюстов. Но дела это не меняет. Померания, отвоеванная силой русского оружия навсегда становится немецкой.
Наверстывают упущенное русские в Финляндии. 10 мая 1713 после обстрела с моря сдался Гельсингфорс. Затем без боя взят Брег. 28 августа занята столица Финляндии — Або. А 26—27 июля (6—7 августа) 1714 года в Гангутском сражении русский флот одержал первую крупную победу на море.
Ситуация в самом королевстве была угрожающей, поэтому Карл бежал из Османской империи и потратил лишь 15 дней, чтобы пересечь Европу и вернуться в контролируемый Швецией Штральзунд в Померании, а затем и в саму Швецию. Его попытки восстановить потерянную власть и влияние потерпели неудачу (в столице — Стокгольме — он так и не побывал, покинув, таким образом, в 1700 году город навсегда). Обстоятельства вынуждают го сосредоточиться на войне в Померании. Центром военных действий становится Штральзунд.
1 мая 1715 года в ответ на требование о возвращении Штетина и других территорий Пруссия объявляет Швеции войну. Союзный флот одерживает победу в сражении у Фермана, а затем у Бюлка. В плен попадает генерал-адмирал Вахмейстер, датчане захватывают 6 шведских кораблей. После этого Пруссия и Ганновер, захвативший шведские владения Бремен и Верден, заключают с Данией союзный договор. 23 декабря Штральзунд капитулирует.
Карл опять проиграл. Швеция становится все меньше.
В 1716 году состоялся знаменитый поход объединённых флотов Англии, Дании, Голландии и России под командованием Петра I, целью которого было прекратить шведское пиратство на Балтийском море. Швеция разбита полностью. Она перестает быть морской державой.
Чтобы отыграться Карл XII вторгается в нейтральную Норвегию. 25 марта была взята столица беззащитного королевства - Христиания, но штурм приграничных крепостей Фредриксхальда и Фредрикстена провалился. Шведы вынуждены отступить… Даже слабая и братская Норвегия смогла противостоять непродуманным авантюрам соседнего короля.
И тогда терпение шведской знати окончательно истощяется. Швеция потеряла две трети территории, все вассальные владения, флот, более 250 000 воинов и всех союзников в Европе и Азии. Заговор созревает быстро.
30 ноября 1718 года при осаде Фредриксхальда был убит Карл XII. Короля видимо убивает его же адъютант. При этом мушкет из которого произведен выстрел был заряжен пуговицей. Все это делается для того, чтобы сестра короля приняла престол. Смерть Карла представляется как случайный рикошет от вражеской пули попавшей в пуговицу. И хотя никаких доказательств нет, очевидно, что король стал жертвой заговора шведских правящих кругов, недовольных разорением страны бесконечными войнами, и был убит в результате покушения (обстоятельства гибели короля до сих пор являются причиной ожесточённых споров).

Мумифицированные останки; хорошо видно отверстие от пули в голове
Карл XII стал последним монархом Европы, павшим на поле боя. Более того он был единственным монархом Европы, который вообще не имел своего дома или дворца. Он ни разу не ночевал в собственной кровати. Не имел ни жен, ни любовниц... Карл XII считается большинством историков блестящим полководцем, но очень плохим королем. Обходясь без алкоголя и женщин, он прекрасно чувствовал себя на поле боя и в походе. По оценкам современников, он очень мужественно переносил боль и лишения и умел сдерживать свои эмоции. Король привел Швецию к вершине могущества, обеспечив огромный престиж шведского трона. И чуть не уничтожил ее бросив в кровавый водоворот непрекращающеся войны...
После Карла шведский трон наследовала его родная сестра Ульрика Элеонора, но вскоре престол перешёл к её мужу Фридриху (Фредрику I) Гессен-Кассельскому. Позиции Англии при шведском дворе усилились.
После смерти Карла открывается Аландский конгресс, призванный выработать условия мирного договора между Россией и Швецией. Однако шведы всячески затягивали переговоры. Этому способствовала и позиция других европейских держав: Дании, опасающейся заключения сепаратного мира между Швецией и Россией, и Англии, король которой Георг I одновременно являлся правителем Ганновера.
Россия тем временем пытается захватить Стокгольм. В июле 1719 года русский флот под командованием Апраксина провёл высадку десантов в районе Стокгольма и рейды по пригородам шведской столицы. В ответ в Балтийское море вышла английская эскадра Норриса с приказом уничтожить русский флот.
Швеция пытается примириться с соседями и взывает о помощи. 9 ноября 1719 года Швеция подписала союзный договор с Англией и Ганновером. Последнему были уступлены Бремен и Ферден.
Весь 1720 год шведы подписывали в Стокгольме мирные договоры с противниками:
7 января 1720 года был заключен мир с Саксонией и Польшей.
1 февраля 1720 года Швеция помирилась с Пруссией и окончательно уступила ей владения в Померании.
14 июля 1720 года шведы заключили мир с Данией, которая получила небольшие территории в Шлезвиг-Голштейне, денежную контрибуцию и возобновила сбор пошлины со шведских судов за проход через Зундский пролив.
Обрадованный мирными переговорами Фредрик I предпринимают отчаянную попытку развязать новую войну. Он пытается вернуть хоть что-то из потерянных провинций. В ответ рейд на шведское побережье повторён в районе Мангдена, а 27 июля 1720 года одержана победа над шведским флотом в сражении при Гренгаме. Новый король понимает Швеции уже не подняться с колен. 8 мая 1721 года начались новые переговоры о мире с Россией в Ништадте. А 30 августа был подписан Ништадский мирный договор.
Великая Северная война полностью изменила соотношение сил на Балтике.
Россия превратилась в великую державу, доминировавшую в Восточной Европе. По итогам войны были присоединены Ингрия (Ижора), Карелия, Эстляндия, Лифляндия (Ливония) и южная часть Финляндии (до Выборга), основан Санкт-Петербург. Российское влияние прочно утвердилось и в Курляндии.
Была решена ключевая задача царствования Петра I — обеспечение выхода к морю и налаживание морской торговли с Европой. К концу войны Россия обладала современной, первоклассной армией и мощным флотом на Балтике.
Швеция утратила своё могущество и превратилась во второстепенную державу. Были потеряны не только территории, уступленные России, но и многие владения Швеции на южном берегу Балтийского моря (в руках Швеции остались лишь Висмар и небольшая часть Померании).

На фото единственный в своем роде… совместный памятник гетману Ивану Степановичу Мазепе и шведскому королю Карлу XII, установленный 11 сентября 2008 года на вершине холма в селе Дегтярёвке Новгород-Северского района Черниговской области

promo felbert april 3, 2014 11:11 7
Buy for 100 tokens
"Свыше 10 000 просмотров в сутки за 100 жетонов. По вопросам серьёзного сотрудничества пишите на felbert@yandex.ua"

  • 1
Страшно представить, что кроется за обыденными фразами "опустошал Полесье, Саксонию" или "рейд по пригородам шведской столицы".

Edited at 2010-09-10 05:44 pm (UTC)

да! жизнь человека тогда ценилась не слишком высоко. Войны были жестокими, а правители безжалостными. Суровое время. Дикие нравы.
Но из этого кровавого хаоса родилась гуманная Европа. Увы на это ушла четверть тысячелетия.

Клише «тюрьма народов» было придумано австро-венгерской пропагандой во время 1-й мировой войны

русской пропагандой...
Австро-Венгрия - "Тюрьма народов"
Германия - "Карлик с длинными усами"
Турция - "Больной человек Европы"

а вот про Россию тогда писали "медвежий угол, где самовары переплавили на ядра"

спасибо, припомнил историю

надеюсь это было полезно :-)

а жаль. представьте себе половина европы - швеция. классно бы жилось вам на украине. так ,что напрасно вы мазепу предателем .дальновидный был человек оказывается )))

Как я понимаю, Швеция после поражения стала мягкой и пушистой, а до этого еще тем была хищником. Так что при победе Швеции вряд ли жилось бы лучше оккупированным территориям. И миф о том, что Россия является исконным агрессором, особенно всравнении с другими государствами Европы, в данном случает блестяще опровергается.

Хищники часто нападаю на хищников. Особенно если чувствуют слабость или болезнь ...

Все государства - хищники по природе, иных не бывает. Просто отличаются масштабом и направленностью.

разница в том,что европейские государства не отрицают своего имперского прошлого и на данный момент большей частью прежними хищниками не являются. россия же продолжает твердить ,что присоединяла всех по доброй воле и защищала от,турок,персов,немцев и т.д.

кроме того россия является логическим продолжением орды и территориально в том числе и своим отношением к личности как таковой, отказавшись от европейского пути развития

немцы не отрицают холокост, американцы после геноцида краснокожих дают тем же резервациям экономические льготы. а россия не готова да и не желает признать например геноцид черкесов и даже с коммунистичеким прошлым не желает распроститься обижаясь на музеи оккупации и на приравнивании красной армии многими к оккупационой. вспомните если бы не "божественное вмешательство" лицом россии народ сталина выбирал. даже сербский лидер посетил мемориал в боснии в этом году ,а россия носится с бредовыми идеями евразийцев.

хотя пушистым на все сто разумеется никто никогда не был


Мне показалось, что для Вас термин "орда" несет негативный смысл? На самом деле, это всего лишь тип коллективистического общества, где доминирующей ценностью является забота о другом, а не индивидуальная свобода( т.е. конкуренция по правилам или без), как на Западе. Индивидуализм является более примитивной стадией этического развития, чем коллективистическое общество, и нынешний кризис вместе с кампанией пожертвований для бедных во главе с Биллом Гейтсом- тому свидетельство.
Что касается непризнания Россией геноцида народов, входивших в ее состав - так геноцид самих русских был в разы больше, чем всех остальных народов. Кроме того, в Советстком Союзе у власти русских-то почти не было, а собственно уничтожение народов вели местные национальные коммисары. Поэтому мне, к примеру, непонятно, почему я, потомок людей, которых 4-мя малыми детьми выгнали в СИбири из дома умирать от мороза и голода и которые чудом спаслись, должны извиняться перед, в лучшем случае, такими же жертвами, как и мои предки?! Наши предки - и ваши, и мои - все виноваты в том, что был геноцид народов России, одинаково!

в разы больше это неверно. никто не убивал или переселял более 90 процентов русских.черкесов убивали именно по национальному признаку.
кроме того государство то было российское а не например чеченское . что касается советских времен разумеется виноваты не только русские. но только россия не желает признавать ВСЕХ ужасов советского времени. на мой взгляд для тамбовского крестьянина, которого убивал тухачевский, для раскулаченого жителя западной украины, грузина чью страну окупировали в 21 году, для чеха и венгра которому танки помогали строить социализм красная армия это враг, к оторый уничтожал. и победа во второй мировой этого не отменяет. но только россию почему то задевает если например сносят памятник советскому солдату, который не тольк освобождал.

Интересно, как можно убить или переселить 130 миллионов человек? А в абсолютных знпчениях Вы сравнивали - кого убили-переселили больше? Русских или черкесов, чеченцев, украинцев и т.д.? Я сильно подозреваю, что русских. Коммунисты были интернационалистами и убивали не по национальному, а по классовому признаку.
Российским государство называется, поскольку количественно доминируют русские ( 80% населения), а не потому, что они были у власти. ВСЕ ужасы советской власти, на мой взгляд, должны признать коммунисты, а не русские. Однако советского государства с ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНОЙ КОММУНИСТИЧЕСКОЙ ИДЕОЛОГИЕЙ больше нет( кстати, эта идеология выросла из либеральных идей, о чем нынче принято умалчивать).
И да - Вы правы: в состав Красной армии входили не только русские, а также украинцы, белорусы, грузины,евреи, азербайджанцы - почти все народы бывшего СССР.Просто пропорционально русских в этой армии было больше. И теперь вдруг оказывается, что только русские унижали другие народы, а остальные вынужденно просто форму носили.
Насчет танков, помогающих строить социализм в Чехии ( насчет Венгрии наверняка не знаю): в 68 году это действительно были танки врага. В 45 году это были танки освободителей. Это я знаю наверняка, поскольку моя мама была в это время в Праге в составе 2 Украинской армии, в одном из саперных полков. И вот они, девчонки 18-20 лет, ходили по минным полям Чехии и их разминировали. Многие гибли. Нужно быть настоящим чудовищем, чтобы потерять благодарность ко всем им, которые там, в Европе, погибли. Да и гибли ведь не за идею "захватить Европу и надругаться", а за идею, что "друзья ждут спасения". Вот за что умирал идейный советский солдат. За друзей, за слабых. Другое дело, что им идеологически манипулировали. Он-то был искренне идейный! Хотя были, конечно, и мародеры. Мама говорит, что на самом деле их было немного - в отличие от данных в нынешних либеральных страшилках. И вот памятник этим солдатам, которые МИЛЛИОНАМи погибали, чтобы ВЫРУЧИТЬ ДРУЗЕЙ - их теперь объявляют врагами.

+ кроме того,

относительно вопроса вторжения Советской армии в страны Европы: может быть, Фродо следовало ограничиться Хоббитанией и не рваться в Мордор?

когдая говорюо уничтожении русскими я веду речю о российской империи.

друзья освобождая не требуют за это благодарности. освободив ушли бы домой,а не оставались бы насильно в домах у друзей.
памятники это символ советской империи, а не рядовых солдат. и мен кажется все это прекрасно понимают

я констатирую
причем в контексте традиционной истории
мой взгляд на историю Карла XII я сформулирую в моей книге "Тайна бездомного короля".
Она выйдет где-то через год-полтора

Моя коллега - отдаленный потомок Карла 12. Они очень похожи.

  • 1
?

Log in

No account? Create an account